Vertraute von Magiern/Hexenmeistern

Lafaellar · **Registriert:** Di 2. Okt 2007, 19:35 **Beiträge:** 11510

Zitat:

A familiar is a normal animal that gains new powers and becomes a magical beast when summoned to service by a sorcerer or wizard. It retains the appearance, Hit Dice, base attack bonus, base save bonuses, skills, and feats of the normal animal it once was, but it is treated as a magical beast instead of an animal for the purpose of any effect that depends on its type. Only a normal, unmodified animal may become a familiar. An animal companion cannot also function as a familiar.

Ich finde das sagt es doch.

Le Lait

Ja, es sagt, dass es ein normales Tier ist, das, wenn beschworen, eine magische Bestie wird. Das Verb "to become" oder auch "to retain" lässt für mich kaum eine andere Bedeutung zu.
Ich werd' nun aber nicht weiter darauf herumhacken, jeder möge sich seine eigene Meinung bilden und Einsicht kann man eh nicht erzwingen.

Lafaellar · **Registriert:** Di 2. Okt 2007, 19:35 **Beiträge:** 11510

Stimmt, wenn da schon steht "summoned to service" kann es ja nicht bedeuten, dass es beschworen wird

Le Lait

"to summon" lässt sich als herbeirufen übersetzen. Also muss man das Tier vielleicht vorher nicht einfangen, aber es war vorher definitiv ein Tier.

Marek · **Registriert:** So 9. Sep 2007, 10:39 **Beiträge:** 1449

Also ich denke, es ist eigentlich relativ einfach. Dort drinnen steht, dass ein ganz normales Tier durch ein magisches Ritual herbeigerufen wird und im Zuge dieser Herbeirufung zu einer magischen Bestie mutiert. Das heißt für mich im Klartext, der Magier setzt sich hin, baut einen Ritualkreis auf und sagt dann: "Ich will ne magische Katze." -> Irgendwo in der Umgebung löst sich eine Katze in ihre Bestandteile auf, wird neu zusammengesetzt und mit dem Geist des Magiers verbunden um dann als magische Kreatur im Ritualkreis neu zu entstehen. Dies schließt nicht aus, dass der Magier seine eigene Katze zu nem magischen Vertrauten macht. Er kann vermutlich auch seine normale, kleine Hauskatze in den Ritualraum setzen, dann auf sie deuten und auch sagen "Ich will ne magische Katze." -> Die Katze löst sich in ihre Bestandteile auf, mutiert zur magischen Bestie und verbindet sich mit dem Willen des Erschaffers und entsteht sofort neu. In beiden Fällen müsst ja erstmal ne Mutation vor sich gehen.

Das würde weder der 3.0 noch der 3.5 Definition wiedersprechen.

Trauerweide · **Registriert:** Fr 12. Okt 2007, 18:10 **Beiträge:** 25

Fuer mich hat ein Tier der Magier und Hexenmeister keinen freien willen, es wird ja durch das Beschwoerungsritual eingefangen und in seinem Willen unteworfen, das sollte man auch beachten. Das Tier ist also keineswegs frei und hat auch nur einen eingeschraenkten eigenen Willen und die Macht des Magiers/Hexenmeister ueber das Tier waechst von Stufe zu Stufe...

...es ist also eine Versklavung.

Feredir · **Registriert:** Do 11. Okt 2007, 18:09 **Beiträge:** 46

Nein ist es nicht.

Kelindahr

Das ist wohl eine IG Sichtweise und Berachtungssache. Ein Druide wird das beispielsweise anders sehen etc.

Lafaellar · **Registriert:** Di 2. Okt 2007, 19:35 **Beiträge:** 11510

Das hätten die Naturbewohner gerne, damit sie es den Magiern an den Kopf klatschen können, ist aber definitiv schwachsinn.

Trauerweide · **Registriert:** Fr 12. Okt 2007, 18:10 **Beiträge:** 25

Steuern aber Magier und Hexenmeister nicht das verhalten ihrer Tiere und dringen sie dazu etwa nicht in den Geist des Tieres ein und manipulieren diesen? Wenn das schon keine Versklavung sein soll so ist das zumindest eine Vergewaltigung.

Die Dienste des Tieres werden jedenfalls auf welche Art und Weise auch immer, erzwungen.

Kelindahr

Klar...Aber niemand behauptet das ein Druide immer recht haben muss ^^.

OOC Wahrheiten müssen sich nicht IG als richtig für jeden darstellen und das eine oder andere Vorurteil ist doch ganz nett fürs RP.

Le Lait

Jetzt ist es raus! Magier vergewaltigen Käfer, Fledermäuse und Hausschweine!

Nein, im Ernst, das sind Dinge, die am besten IG von Charakter zu Charakter interpretiert werden. Zunächst einmal ist es nur ein magisches Band, das im Prinzip beiden "Parteien" irgendwo zugute kommt.

Hoelper · **Registriert:** Mi 10. Okt 2007, 20:32 **Beiträge:** 2382

Ich denke das Tier wird nach der Umwandlung schon ein gewisses Maß an Vertrauen haben und es genießt durch diesen "Pakt" ja durchaus einige Vorzüge gegenüber anderen Vertretern seiner Art.

Letztendlich gibt es später auch ein derartiges Band zwischen Magier und Vertrauten das sie untereinander ihre Verfassung spüren können.
Die wirkliche Steuerung gibt es dabei glaube ich garnicht, man sagt ihm nur was es tun soll und sieht durch seine Augen.

Wäre es jedoch wirklich eine Unterwerfung, wäre auch ein Rettungswurf gestattet, man kann also von einem gegenseitigen Einverständnis ausgehen um es mal ganz trocken OOC zu erklären.

Ich persönlich mag übrigens auch lieber die Reglung wo der Magier in einen Laden geht um sich ein normales Haustier zu kaufen um dieses schließlich umzuwandeln sobald sie ein gegenseitiges Vertrauen aufgebaut haben.
Der Vertraute ist schließlich des einsamen Magiers engster Freund, sein Wächter und Seelsorger.

Lafaellar · **Registriert:** Di 2. Okt 2007, 19:35 **Beiträge:** 11510

Trauerweide hat geschrieben:

Steuern aber Magier und Hexenmeister nicht das verhalten ihrer Tiere und dringen sie dazu etwa nicht in den Geist des Tieres ein und manipulieren diesen? Wenn das schon keine Versklavung sein soll so ist das zumindest eine Vergewaltigung.

Die Dienste des Tieres werden jedenfalls auf welche Art und Weise auch immer, erzwungen.

Das ist eine NWN Fähigkeit die so nicht im Ansatz vorhanden ist. Des Weiteren werden die Dienste nicht zwingenderweise erzwungen. Wie gesagt, man kann es sich als Tierfreund nicht immer so zurecht legen, dass die Magier die Bösen sind

Kelindahr

Lafaellar hat geschrieben:

Trauerweide hat geschrieben:

Steuern aber Magier und Hexenmeister nicht das verhalten ihrer Tiere und dringen sie dazu etwa nicht in den Geist des Tieres ein und manipulieren diesen? Wenn das schon keine Versklavung sein soll so ist das zumindest eine Vergewaltigung.

Die Dienste des Tieres werden jedenfalls auf welche Art und Weise auch immer, erzwungen.

Das ist eine NWN Fähigkeit die so nicht im Ansatz vorhanden ist. Des Weiteren werden die Dienste nicht zwingenderweise erzwungen. Wie gesagt, man kann es sich als Tierfreund nicht immer so zurecht legen, dass die Magier die Bösen sind

Doch!

Lafaellar · **Registriert:** Di 2. Okt 2007, 19:35 **Beiträge:** 11510

Ja, und Amrûn hat Stille geknechtet weil er ihn mit einem Fingerschnipp in Luft auflösen kann

Trauerweide · **Registriert:** Fr 12. Okt 2007, 18:10 **Beiträge:** 25

Tja, welchen Einfluss hat ein Tier darauf von einem Meister erwaehlt zu werden und welche Moeglichkeiten hat es sich diesem zu entziehen oder "Befehle" zu verweigern?

Vielleicht sind all die hier aufgekommenen Fragen wirklich etwas ueber das sich nur die einzelnen Charaktere im Spiel selbst Gedanken machen sollten.

Lafaellar · **Registriert:** Di 2. Okt 2007, 19:35 **Beiträge:** 11510

Es gibt sicher einen Grund, warum die Gesinnung des Vertrauten nur einen Schritt von der des Meisters entfernt sein darf, soviel zum freien Willen.

Marek · **Registriert:** So 9. Sep 2007, 10:39 **Beiträge:** 1449

Das ist aber genau so wie wenn du im RL sagen würdest, dass Jemand der sich einen Hund hält diesen Hund im Grunde versklavt hat, weil er ja den Hund nicht gefragt hat ob du jetzt sein Herrchen werden willst - und dennoch wird das Hündchen immer schwanzwedelnd angelaufen kommen, wenn es FressiFressi gibt.

Nardil Frethesh

*g* das ganze hier bringt mich auf eine idee für meine
nächste frage

)

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