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Bardische Inspiration
https://www.rivin.de/forum/viewtopic.php?f=20&t=1340		 Seite 1 von 3
Autor:  Lex [ Mo 7. Jul 2008, 12:20 ]
Betreff des Beitrags:  Bardische Inspiration
Manche Sachen wie z.B. "Leid des Erfolgs" gelten als Bardische Inspiration. Und da steht anders als bei bardischer Musik ist die bardische Inspiration immer vorhanden und in ihrer Anwendung nicht begrenzt. Alleine die Anwesenheit eines Barden ist eine konstante Inspiration für seine Gefolgsleute.

Das heißt also Lieder wie das Lied des Erfolgs etc. sind gar keine Lieder im eigentlichen Sinne, da sie gar nicht gesungen werden? Und somit könnte ein Barde problemlos gleichzeitig sich mit seinen Freunden unterhalten oder sich die Zähne putzen...? Das würde auch erklären wieso die Dinger solange wirken bis man sie extra abstellt...
Autor:  Lex [ Mo 7. Jul 2008, 12:50 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
PS: Könnte es sein daß in den Erstellungsregeln etwas falsch steht? Da steht ein Barde muß CH 10+Zaubergrad haben, um Bardenzauber wirken zu können. Also z.B. CH 12 für Zauber des 2. Grades, etc. Wenn das so ist, wie kommt es dann, daß beispielsweise ein Barde mit CH 14 auf der 6. Bardenstufe schon gar keine Zauber mehr bekommt und bis dahin nur Zauber des 2. Grades hat?
Autor:  Lafaellar [ Mo 7. Jul 2008, 12:55 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Inspirationen sind Inspirationen, sie funktionieren einfach weil der Barde anwesend ist, korrekt.

Die ganzen Dinger, die man aktivieren muss und die Bardenmusik benötigen sind dann tatsächlich Dinge, für die der Barde auch etwas tun muss.


Ist dir aufgefallen, dass der Barde ne völlig andere Spell Progression hat als ein Hexenmeister?
Autor:  Lex [ Mo 7. Jul 2008, 13:02 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Spell-was?


Und die Inspirationen müssen doch auch aktiviert werden...
Autor:  Lafaellar [ Mo 7. Jul 2008, 13:07 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Ja Lex, wie soll das Spiel auch sonst wissen welche Inspiration du gerade haben möchtest? ;)


Der Barde
Autor:  Hoelper [ Mo 7. Jul 2008, 13:08 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Man darf bei der Inspiration allerdings nicht vom Engin effekt ausgehen.
Nur weil eine Barden Inspiration beispielsweise den Effekt der Regneration verleiht, bedeutet das noch lange nicht das seine Wunden wirklich wie im gleichnamigen Zauber regenerieren.

Tatsächlich sind die TP ein Sammelbegriff der sich aus Abwehrtechniken, Gesundheit, Energie (im sinne von Puste) zusammen setzt.
Man könnte es beispielsweise so interpretietren das die Bardeninspiration ebenso wie die Vitalitätszauber das Ziel nur aufpowern und sie nichtmehr der Erschöpfung unterliegen, die Schmerzen nichtmehr wahrnehmen.
Eine Bardeninspiration sollte aber theoretisch keine offenen Wunden heilen können.


Zum Zaubergrad; Barden kriegen nur maximal Zauber bis zum sechsten Grad und haben auch eine andere Zauberliste als Magier, was nicht zuletzt durch die Wundheilzauber deutlich gemacht ist.
Barden bekommen einige Zauber sogar schon in niedrigeren Zaubergraden als es bei anderen Zauberklassen möglich wäre.
Vorrangig sind das dann Verzauberungen.
Barden haben zusätzlich noch einige akustische Zauber die keine andere Klasse beherrscht.
Barden kriegen ihre Zaubergrade und zusätzlichen Zauber weder alle 2 ungeraden Stufen, noch alle 2 geraden Stufen wie es bei Magier/Hexenmeister oder Klerikern der fall ist.
Barden können übrigens nicht lautlos zaubern, was nicht bedeutet das sie für ihre Zauber zwingend singen müssen, sie können genauso gut reimen oder eine Flöte spielen.
Autor:  Lex [ Mo 7. Jul 2008, 13:15 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
So weit so gut, danke. Das beantwortet allerdings noch immer nicht meine Frage wieso ein Barde mit CH 14 auf Stufe(!) 6 gar keine Zauber mehr bekommt, auch keine niedriggradigen, und bis dahin nur Zauber des maximal zweiten(!) Grades bekommen hat.
Autor:  Lafaellar [ Mo 7. Jul 2008, 13:33 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Doch Lex, mein Link beantwortet GENAU diese Frage, wenn du dir die Mühe machen würdest ihn dir einmal ordentlich anzuschauen.
Autor:  Hoelper [ Mo 7. Jul 2008, 13:33 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
http://www.d20srd.org/srd/classes/bard.htm

Weil er erst ab Stufe 7 Grad 3 zur Verfügung hat.

Und die maximalen erlernbaren Zauber und Anwendungen pro Tag auf Stufe 5 und 6 identisch sind.
Oder Anders: Alle 3 Stufen bekommst du sowohl einen neuen Zaubergrad, als auch neu erlernbare Zauber und mehr Anwendungen pro Tag.
Allerdings bekommt ein Barde auch erst ab Stufe 2 Zauber des 1. Grades.
Autor:  Lex [ Mo 7. Jul 2008, 13:47 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Okay hattest recht, habs jetzt ausprobiert. Auf Stufe 7 bekommt er wieder Zauber, und die sind dann dritter Grad.

Das heißt dann praktisch daß die Höhe des CH auch gar keinen Einfluß darauf nimmt auf welcher Stufe er wie viele Zauber bekommt sondern es nur wichtig ist daß man die Mindesthöhe für den entsprechenden Grad an CH besitzt?

Worauf nimmt das CH dann sonst noch Einfluß?

Und ja ich gebs zu diese verlinkte Gesamtaufstellung ist etwas zu unübersichtlich für mich...
Autor:  Kelindahr [ Mo 7. Jul 2008, 13:49 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Auf die Berechnung des SG deiner Zauber etwa. Und natürlich gibt Charisma dir Boni bei den Barden Relevanten Fähigkeiten.
Autor:  Hoelper [ Mo 7. Jul 2008, 13:55 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Zitat:
In addition, he receives bonus spells per day if he has a high Charisma score.


Steht etwas tiefer, bei Charisma 16 kriegst du beispielsweise einen zusätzlichen Slot/Anwendung deines ersten Grades, mit 18 deines zweit höchsten Grades, dazwischen liegt immer ein Grad.

Auf 12 mit 18 Charisma solltest du +2 auf Grad 1, 2 haben und +1 auf Grad 3, 4.
Ab 20 Charisma solltest du sogar auf Grad 5 +1 zusätzliche Anwendung haben.

Das ist jetzt nur frei Kopf, muss nicht stimmen.
Es beeinflusst aber auch den SG, was gerade bei Barden mit Angriffszaubern, bzw Geistesbeeinflussenden Zaubern wichtig ist da sie nur sehr niedrige Kalkulationsgrade haben.
Autor:  Lafaellar [ Mo 7. Jul 2008, 13:56 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Charisma

- Bonus auf den SG der Rettungswürfe
- Maximaler Zaubergrad
- Bonus auf alle sozialen Fertigkeiten
- Bonus auf diverse Bardenfähigkeiten
- Zusätzliche Zauber pro Tag


Es ist eben durchaus gewollt, dass ein Barde keinen gigantischen Charismawert haben muss (jedoch haben kann), da er eben der typische "Jack of all Trades" ist, der einfach möglichst viele Dinge halbwegs beherrscht. Normalerweise kann ein Barde IMMER etwas nützliches beitragen, egal in welcher Situation.
Autor:  Hoelper [ Mo 7. Jul 2008, 13:58 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Es wäre auch ganz klug sich mal die Boni rauszusuchen die ein Barde durch Charisma und Fertigkeitsrang in Auftreten auf die Bardenmusik bekommt.
Autor:  Lafaellar [ Mo 7. Jul 2008, 13:59 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Es gibt die standartbardenmusik aus nwn 1 nicht mehr, die vom Auftretenwert abhängt.
Autor:  Hoelper [ Di 8. Jul 2008, 18:59 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Stimmt, allerdings beeinflussen die Ränge auch den SG und die Bardenlieder haben Mindestanforderungen an Auftreten Rängen.
Ich glaube alle 3 Ränge hebt sich der SG der Lieder um +1
Autor:  Lafaellar [ Di 8. Jul 2008, 19:01 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Das mit dem SG wäre mir neu, aber ja die Lieder brauchen nen bestimmten Performwert.
Autor:  Hoelper [ Di 8. Jul 2008, 23:59 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Ich habs auch erst jüngst heraus gefunden.
Die Vermutung liegt aber nahe da in der Beschreibung der Fertigkeit solche Verbesserungen genannt werden und mir beim skillen in einer Klassenkombination aufgefallen ist das ich mit 6 Fertigkeitsrängen auf Stufe 2 nur SG 14 und mit 9 Fertigkeitsrängen auf Stufe 3 SG 15 hatte.
Also wenn der SG des Barden sich nicht rein zufällig auf Klassenstufen beschränkt, wäre das meine Erklärung dafür.
Immerhin haben Bardenlieder keinen Bonus durch Zaubergrade, das bedeutet ein Barde müsste ansonsten nur mit Charisma Bonus und Grund SG 11 arbeiten, das wäre ja schon ziemlich schwach.
Autor:  Animus [ Do 3. Sep 2009, 15:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Hmm... also ich hab nu erstmal ne Frage. Da wir ja grundsätzlich nach 3.5 Regelwerk spielen, wird das "Lied der Regeneration" auf Rivin überhaupt verwendet? Immerhin kommt es im Regelwerk eigentlich nicht vor.

Hoelper hat geschrieben:
Man darf bei der Inspiration allerdings nicht vom Engin effekt ausgehen.
Nur weil eine Barden Inspiration beispielsweise den Effekt der Regneration verleiht, bedeutet das noch lange nicht das seine Wunden wirklich wie im gleichnamigen Zauber regenerieren.

Tatsächlich sind die TP ein Sammelbegriff der sich aus Abwehrtechniken, Gesundheit, Energie (im sinne von Puste) zusammen setzt.
Man könnte es beispielsweise so interpretietren das die Bardeninspiration ebenso wie die Vitalitätszauber das Ziel nur aufpowern und sie nichtmehr der Erschöpfung unterliegen, die Schmerzen nichtmehr wahrnehmen.
Eine Bardeninspiration sollte aber theoretisch keine offenen Wunden heilen können.

und dann habe ich einen Einwand zu dieser Interpretation, denn immerhin bekommen die betroffenen Chars keine Bonus-TP sondern regenerieren diese.... selbst wenn man also nicht davon ausgehen will das diese Inspiration Wunden heilen würde, müsste man doch noch immer eine Erklärung für die regenerative wirkung finden.
Autor:  Lafaellar [ Do 3. Sep 2009, 15:23 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Bardische Inspiration
Sie stellt Trefferpunkte wieder her.
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