Triss hat geschrieben:
Animus hat geschrieben:
Eine Burg nach Burgenbausystem entspricht einem Innengebiet von mindestens 1.000 GM plus einem "spezifischen Hauptgebäude" sammt Außengebiet.
Unwichtig weil man nur die 1000 GM bezahlt, man bezahlt das Außengebiet nicht extra und es gehört einem nicht einmal unbedingt. Fakt ist, nach dem Burgenbausystem konnte man sich eine Stufe Null Burg bauen die nicht aus mehr als einem Innengebiet bestehend aus vier Feldern bestand und dem Burgenmodel auf der Außenkarte, man konnte sie auch in ein schon bestehendes Gebiet wie eine Stadt stellen ganze ohne Mauern oder Soldaten die unter Sicherheitsinvestitionen fallen welche eine Stufe Null Burg nicht braucht! Das galt dann nach dem Burgenbausystem als Burg, selbst wenn es nach D&D nicht mehr als ein Haus wäre!
Falsch. Du hättest ein Basisgebäude, aber noch keine Burg und würdest nicht einmal relevant für das Burgenbausystem sein. Das Basisgebäude galt als Voraussetzung für den Einstieg ins BB-System, war aber ansonsten lediglich ein Gebäude. Sobald du allerdings einen echten Investitionsbau haben wolltest, für den du dann auch Einkünfte beziehen konntest, musstest du die Zusatzinvestition für Stufe 1 zahlen. Du brauchtest nicht unbedingt das Außengebiet zu bauen. Du brauchtest auch das Innengebiet nicht zwingend bauen. Theoretisch hättest du einfach nur ein Konzept einreichen und den Kaufbetrag zahlen können und damit wärs das dann gewesen, aber sobald aus dem Basisgebäude eine Burg Stufe 1 geworden wäre, hätte das Außengebäude zumindest auf dem Papier 1.000 GM in Abwehrmaßnahmen investieren müssen, was aus dem einfachen Haus eben eine Feste gemacht hätte.
Triss hat geschrieben:
Und das ist eben keine Burg im D&D Sinne, ich kann dir nur das „Stronghold Builders Guidebook“ empfehlen wo sehr detailliert dargestellt wird wie und mit welchen Details man Burgen bauen kann, es gibt nämlich auch welche die weniger als 250.000 Gold kosten und diese Stufe Null und Stufe Eins Burgen welche das Burgenbausystem ermöglicht haben sind keine Burgen nach D&D sondern im besten Falle normale oder große Häuser und wären dort entsprechend deutlich günstiger, völlig egal ob sie im Burgenbausystem Burgen heißen oder nicht! Ihr habt sie Burgen genannt in dem System, das macht sie aber nicht zu Burgen nach D&D! Lies das Quellenbuch wenn du mir nicht glauben willst.
Klar gibt es "Burgen" die weniger als 250.000 GM kosten. Das habe ich dem DMG entsprechend als "Feste" bezeichnet und mich grundlegend zuerst einmal auf das Grundregelwerk bezogen. Das "Stronghold Builders Guidebook" ist ein nettes Supplement, rangiert aber nicht unter den wichtigsten Kerninhalten.
Triss hat geschrieben:
Um aber zurück zum Thema zu kommen. Was du hier versuchst ist ein Vergleich der nicht funktioniert, die angegebenen Werte im DMG beziehen sich auf die Ausrüstung des Charakters bzw. den Wert welche die Ausrüstung auf einem bestimmten Level haben sollte. Was du hier jetzt versuchst ist Burgen aus eurem Burgenbausystem gleichzusetzen mit Burgen nach D&D und so aus vielleicht 1000 Goldstücken genauso viel zu machen wie 250.000 Goldstücken und das ist nun mal quatsch.
Fakt ist, dass der Wert der Ausrüstung der meisten Charaktere nicht dem entspricht was die Tabelle im DMG dazu angibt, ob man das sinnvoll findet oder nicht ist eine andere Frage, letztlich ist es so und du kannst diesen Fakt gerne weiter abstreiten aber für mich endet die Diskussion an der Stelle.
Dein Ausschluss von Vermögenswerten, die ein SC auch nach der von dir gelisteten Tabelle nicht besitzt ohne sie zu kaufen, erinnert mich an den Witz, wie der Physiker einen Löwen fängt. Er setzt sich in einen Käfig und definiert Innen=Außen.
Fakt ist lediglich, dass ein gegebener SC nach der von dir aufgeführten Tabelle 260.000 GM ausgeben darf, wenn er mit Stufe 16 beginnt. Will er sich von diesem Startgold ein Gebäude kaufen, dass den Riviner Vorgaben nach ein reiches Gebäude mit 4 Tiles ist, würde dieses einem Herrenaus aus dem DMG mit 100.000 GM Kosten entsprechen plus Innenausstattung.
Möchte der gleiche SC lediglich ein kleines Haus kaufen, das 1.000 GM aus dem DMG entspricht, wäre die Riviner entsprechung hier ein einzelnes Tile mit ärmlicher Ausstattung und ohne solchen Schnickschnack wie Geheimtüren und ähnliches.
Tatsächlich wird sich ein Abenteurer wohl kein Gebäude kaufen, sondern in Tavernen hausen und sein Gold eher für wirkliche "Ausrüstung" ausgeben, aber auf Rivin haben die SC nunmal andere Prioritäten und kaufen sich daher Eigenheime und bauen diese häufig zu Statusobjekten aus. Dadurch entsprechen sie dann natürlich immer teureren Gebäudewerten aus dem DMG.
Ich versuche dir lediglich klar zu machen, dass es unsinnig ist sich hinzustellen und zu behaupten, dass euren SC Ausrüstung im wert von hunderttausenden Goldmünzen fehlt und gleichzeitig die Prachtbauten, die eure SC sich in die Gegend setzen völlig zu übersehen. Auf Rivin sind diese Prachtbauten sehr viel günstiger und das ist auch gewollt so. Immerhin spielen wir auf einem Server auf dem sich eure SC auch ansiedeln
sollen. Aber wo bitte siehst du die Grundlage einerseits mit den DMG-Listen zu rechnen, was dein "Soll" angeht, dann aber mit den Rivinwerten zu verrechnen was bei "Haben" steht? Entweder sehe ich mir an, was das DMG als Vorschlag für den Durchschnittswert eines SC auf einer gegebenen Stufe angibt und verrechne das Eigentum meines SC anhand der Grundregelwerks-Preise mit diesem Durchschnittswert, oder ich versuche die Angaben des DMG auf die Riviner Situation umzurechnen. Ich habe die erstere der beiden Methoden verwendet, weil letztere eben schnell krumm wird, sobald es um Vermögenswerte wie eigene Häuser geht. Dann nämlich muss ich ein vielfaches von dem Rivinpreis von meinem Durchschnittswert abziehen um die Relation zu wahren. Der andere Umrechnungsweg ist einfach unkomplizierter.
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Ulric KieldantzerGrim Silberhand - Slaughter; it can't be spelled without laughterSaerail Kiirnodel - Mindestens haltbar bis EndePhantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.
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